Valencia wściekła na arbitra. "Będzie wstydził się tego meczu. Hiszpański futbol nie zasługuje na tak żałosne sędziowanie"

22 paź 2016 | 20:41 71
Valencia wściekła na arbitra. "Będzie wstydził się tego meczu. Hiszpański futbol nie zasługuje na tak żałosne sędziowanie"
Źródło zdjęcia: Youtube
Barcelona po dramatycznym meczu pokonała na wyjeździe Valencię 3:2. W samym spotkaniu nie zabrakło jednak kontrowersyjnych sytuacji, a gospodarze są wściekli na arbitra Undiano Mallenco.

Goście wyszli na prowadzenie w 22 minucie za sprawą Lionela Messiego. Argentyńczyk strzałem z dystansu pokonał bramkarza rywali. Piłkarze Valencii momentalnie jednak doskoczyli do sędziego, twierdząc, że interwencję golkiperowi utrudnił Luis Suarez, który znajdował się na pozycji spalonej.



To jednak nie wszystko. Valencia ma ponadto pretensje do arbitra o to, że ten nie podyktował im rzutu karnego oraz o to, że nie wyrzucił z boiska Sergio Busquetsa.

- Powinniśmy być dumni z naszego trenera oraz naszych piłkarzy, to był wspaniały mecz. Powinniśmy również pogratulować Barcelonie zwycięstwa. Wygrali, choć na to prawdopodobnie nie zasłużyli. I oczywiście musimy potępić oraz skrytykować to, w jaki sposób prowadził to spotkanie Undiano Mallenco - nie przebierał w słowach dyrektor sportowy Valencii, Suso Garcia Pitarch cytowany przez oficjalną stronę klubu.

- Będzie się wstydził tego meczu, jeśli go później obejrzy. W pierwszych trzydziestu minutach popełnił trzy kardynalne błędy: gol dla Barcelony, kiedy Luis Suarez był na pozycji spalonej i uniemożliwił Alvesowi zobaczenie piłki; druga żółta kartka dla Sergio Busquetsa, a także rzut karny po faulu na Rodrigo - wymieniał kontrowersyjne sytuacje.

- Potem mecz był naprawdę dobry, a wygrać mogła go jedna, jak i druga drużyna. Te trzy poważne błędy sprawiają jednak, że należy przyjrzeć się pracy Undiano Mallenco. Hiszpański futbol nie zasługuje na tak żałosne sędziowanie - zakończył Suso Garcia Pitarch.

Do kontrowersyjnych decyzji arbitra odniósł się również trener Valencii, Cesare Prandelli. - Nie lubię rozmawiać o sędziach, lecz powtórki mówią wszystko. Sędziowie mają zbyt duży respekt do wielkich klubów - stwierdził Włoch.
Źródło: valenciacf.com
Komentarze
25 paź 2016 | 21:39
+4
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
kufa
25 paź 2016 | 21:39
+4
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Sraka kufa. Owszem sędzia słabo poprowadził mecz ale kufa no... A co? Dla Valencii powinne być 2 czerwone kartki w takim razie za ten faul na Andre Gomesie i jeszcze żółtka kartka też za faul kufa
25 paź 2016 | 16:00
0
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Z analizy przeprowadzonej przez przez niezależny blog "La Liga Referees"wynika, że VCF juz w 10'40 powinna grać w 10 a w dziewiątkę od 18'40... do tego czasu żadne z zagrań FCB nie nosiło znamion brutalności ani nie zasługiwało na pokazanie nawet żółtej kartki.. Parejo i Suarez już do 9 min powinni byc ukarani za faule na Inieście żołtymi kartkami..Wszystko wobec tego co działoby się od 19 min [ nawet od 11 po faulu na AI..] wyglądało by zupełnie inaczej.. Ta analiza pokazuje jak jeden nieudacznik z gwizdkiem może wypaczyć mecz i narazić piłkarzy na utratę zdrowia.. Reakcje działaczy VCF po meczu- szczyt bezczelności..
24 paź 2016 | 22:16
+1
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
co prawda to prawda nawet ten komentator szkocki co tak się drze i kocha barcę powiedział oglądając powtórkę że ta bramka gdzie suarez zasłonił bramkarza valencii nie powinna być uznana
24 paź 2016 | 20:17
+4
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Oglądam czasami Ligę Hiszpańską i jak widzę co ci sędziowie odwalają to jest zaszokowany, gwiżdżą o byle gówno, a jak jest coś poważnego to nie gwiżdżą. Jak oni szkolą tych sędziów jak się pytam.
23 paź 2016 | 12:02
+15
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Każdy wie od dawna że sędziowanie w Hiszpanii jest beznadziejne.
23 paź 2016 | 11:39
-6
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Oj Wy kurwa farseloniarze.. Moglibyście już zachować klasę i stulić ryj po takim prezencie, no chyba, że to szczyt możliwości dla Was w tym sezonie.
23 paź 2016 | 11:22
+12
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Jeśli po tym meczu Valencia ma pretensje do sędziego, to się tylko mogę zaśmiać. Pierwszą połowę powinni byli kończyć w 9.

Fakt, 2 bramki uznał nieprawidłowo. Był spalony przy strzale Messiego, a potem był spalony w akcji bramkowej Valencii. Liczba brutalnych fauli, w tym fauli na bezpośrednią czerwoną, była zatrważająca w tym meczu. Powinni sędziemu kupić naprawdę wielką flaszke w podziekowaniu, że na nie nie reagował.
23 paź 2016 | 12:15
+3
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Jaki niby spalony Valencii? Napastnik Valencii nie brał udziału w akcji, a Suarez już tak, bo zasłonił bramkarzowi piłkę. A to zasadnicza różnica.
23 paź 2016 | 11:11
+1
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Ślepy by zauważył ze Suarez będąc na pozycji spalonej zasłaniał strzał Messiego, dowód? przeskoczył nad piłka lecaca pod jego nogami.. gola nie powinno być i spalony odgwizdany. Ale dzieci farsy widzą matrixa.. niestety. A także sędzia. Szkoda Valenci należała im sie wygrana albo conajmniej remis.
23 paź 2016 | 11:03
+13
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Valencia powinna kończyć ten mecz bez Garaya Suareza i Pereza ;)
23 paź 2016 | 10:27
-5
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
jezeli ktos tez mowi ze na faulu Iniesty zawodnik z valencii powinien dostac kartke i to moze jeszcze czerwona to chyba jest dobrze nacpany.Wslizg jak najbardziej prawidlowy.
23 paź 2016 | 19:30
+3
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
to się otarło o piłkarski kryminał, kartka jak najbardziej powinna być, nie chodzi czy to było czyste czy nie, ale było mega brutalne i zagrażające życiu i zdrowiu
23 paź 2016 | 10:21
+7
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
wychodzi na to ze sedzia powinien byc przeniesiony do Segunda Division.
23 paź 2016 | 09:52
+13
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Wszyscy mówią, że sędzia rzekomo pomógł Barcelonie, ale o przynajmniej 2 czerwonych kartkach, które powinniśmy zobaczyć w pierwszych 20 minutach dla zawodników Valencii to już nikt nie wspomni. Wtedy Barca strzeliła by luzem 5 goli i tematu by nie było...
23 paź 2016 | 09:57
-10
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Czerwone ? Ty tak na poważnie ? Bożu, jak dzieci w przedszkolu, płaczki już chcą 2 czerwone, ale już nie mają odwagi się przyznać , że znowu wygrali po oszustwie i faworyzowaniu sędziego!
23 paź 2016 | 19:31
+3
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
odezwało sie dziecko z podstawówki, bo nie masz podstaw
23 paź 2016 | 09:26
+9
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Mają racje. Sędzia będzie się wstydził tego meczu.
Bo nie dość, że dopuścił do bardzo ostrej gry piłkarzy Valencii, która w przypadku Iniesty skończyła się tragicznie i to bez żadnej kartki, to jeszcze próbując naprawić swój błąd nie wyrzucenia piłkarza Valencii z boiska popełnił kolejny błąd uznając kontrowersyjną bramkę. A później to samo zrobił dla Valencii na 2v1 gdzie również był zawodnik na spalonym i mógł odwracać uwagę bramkarza.

Błędem sędziego było zbyt pobłażliwe podejście do zawodników.
23 paź 2016 | 07:12
-9
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Dobrze posmarowali to wygrali. Trza było Valencii też smarować a nie teraz płakać.
23 paź 2016 | 09:27
+4
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Nie musieli smarować :)
Wystarczyłoby aby Valencia zamiast polować na nogi grała w piłkę. Sędzia by się nie zakotłował czy wywalić czy nie i nie byłoby problemu.
Najgorzej jak sędzia próbuje błędem naprawić wcześniej popełniony błąd.
23 paź 2016 | 05:49
+4
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Dziwię się ,że jeszcze nie został zwolniony.
23 paź 2016 | 04:06
0
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
No bez przesady. Jasne - sędzia mylił się na korzyść Barcelony, ale brak czerwonej dla Mario Suareza i co najmniej żółtej dla Pereza po faulu na Inieście to co ? O tym już nie wspomnieli. "Powinniśmy być dumni z naszych piłkarzy" - ja jestem fanem Barcelony i jak widzę chamskie i brutalne zagrania Neymara i Suareza wynikające z frustracji to rzygać mi się chce i jest mi wstyd. A mimo wszystko do Enzo Pereza i Mario Suareza im daleko. Sam Undiano Maienco nie powinien sędziować na takim poziomie i tyle., bo oglądam regularnie La Ligę od trzech lat i nie pamiętam dobrego meczu w jego wykonaniu. Zawsze coś odwali.
23 paź 2016 | 00:16
+7
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Barcelona przy odpowiednim sędziowaniu również by prawdopodobnie wygrała, jednak nie ma co gdybać. Pomyłki na korzyść Valencii, to nie pokazanie ewidentnych kartek - choćby dla Enzo Pereza, który ma nawet łatkę brutalnego zawodnika. Valencii natomiast należał się karny (nie mówię o tym faulu Digne na Cancelo, ale bodajże Umtiti na Rodrigo), no i gola nie powinno być - mamy porównanie z ligą włoską, gdzie przy golu Pjanicia była podobna sytuacja (piłkarz absorbował uwagę bramkarza) i sędzia słusznie tam nie zaliczył.
Podsumowując - nie pierwszy mecz i nie ostatni, w którym sędzia daje ciała - tym razem na korzyść Barcy, a w innym może im odebrać prawidłowego gola, czy dać niesłusznego karnego przeciwnikowi.
25 paź 2016 | 09:01
-1
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Po pierwsze gol Juve był strzelony prawidłowo, ponieważ Bonuci nawet jakby dotknął piłkę to nie był na spalonym.
Po drugie, ja bym nie gwizdnął spalonego Suareza, bo Suarez nie robił żadnego ruchu do piłki, a wręcz odwrotnie.
23 paź 2016 | 00:13
+3
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Barca zawsze byla faworyzowana przez sędziów.
23 paź 2016 | 00:10
+4
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Gdyby sędzia był dobry to by nie uznał bramki Suareza, a Valencia kończyłaby w 9.
Zasłużone zwycięstwo Barcy :)
23 paź 2016 | 00:14
-1
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Arbiter nie podyktował także dwóch karnych na rzecz Valencii.
22 paź 2016 | 23:44
-12
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
bramka prawidlowa nie wie o co tu chodzi
22 paź 2016 | 23:26
+9
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
http://e00-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2016/10/22/14771497307198.jpg

są 2 sposoby patrzenia na błędy tego sędziego - podliczając wszystkie błędne decyzje to więcej błędów było na korzyść FCB

ale załóżmy, że sędzia od początku sędziuje dobrze i za wejście na obrazku wywala zawodnika Valencii już w 15 minucie meczu (faul spokojnie na 3 mecze zawiasów) - czy ktoś ma jakiekolwiek wątpliwości, że Barca rozniosłaby po tym Valencię, a żadna z powyższych pomyłek nie miałaby miejsca, bo piłkarze Valencii do pola karnego by się nawet nie zbliżali? możliwe że nawet Iniesta nie zostałby kontuzjowany, bo Perez bałby się kolejnego osłabienia i nie zaryzykowałby wślizgu...
22 paź 2016 | 22:38
+3
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
fajny komentator
22 paź 2016 | 21:57
+21
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Co raz co gorsze sędziowanie. Co mecz to zawsze sędzia jest w centrum uwagi Masakra... nie rozumiem tylko Valenci która skarży się tylko na sędziego bo przez niego stracili możliwość wygranej ale chyba zapomnieli że w 1 połowie powinni dostać 2 ewidentne czerwone kartki za brutalne faule... co nie zmienia faktu że sędzia zj**ał cały mecz i pokrzywdzone są oby dwie drużyny.
22 paź 2016 | 21:45
-1
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Idiotyczne wejście w nogi Iniesty i to w środkowej strefie boiska. Nic Barcelonie tej straty nie zrekompensuje, tak jak Andresowi kilku miesięcy poza boiskiem. Wślizg wyprostowaną nogą na Gomesie i brak nawet żółtej kartki, do tego bardzo ostre faule na Neymarze. Na koniec sfrustrowane bydło na trybunach. Bardzo dobrze, że przegrali!!
22 paź 2016 | 21:33
+47
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Ten mecz to tylko kropla w morzu. Takich meczy w karierze Mallenco jest od chu*a! Dla mnie powinien już dawno zostać odsunięty od sędziowania.
22 paź 2016 | 21:29
+43
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Chce byc neutralny, ale sedzia w tym spotkaniu byl naprawde słaby... zenujacy poziom, nie ta ten poziom rogrywek.
22 paź 2016 | 21:25
-20
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Kłamswa kłamstwa, sędzia gwizdał na korzyść Valencii płaczcie dalej madryckie płaczki
22 paź 2016 | 21:24
-4
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Nie po raz pierwszy,nie ostatni.
22 paź 2016 | 21:16
-1
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
ten komentator jest dobrze ześwirowany
22 paź 2016 | 21:16
-8
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
kurwa cvo to za admini tu urzędują ??
22 paź 2016 | 21:16
+5
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
w dupie się nie pojebało z tą reklamą ??
22 paź 2016 | 21:08
+9
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
zazwyczaj faworytom pomagają sędziowie co jest przykre
22 paź 2016 | 20:57
+50
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Sędziowie coraz częściej dają dupy
23 paź 2016 | 09:59
0
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
nie daje dupy, tylko kupony mają wchodzić :D
22 paź 2016 | 20:57
+54
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
To ten zjebany sedzia jeszcze sedziuje?
22 paź 2016 | 20:56
+10
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Kryminału na iniescie oczywiście nie widział nikt...patusy!!
22 paź 2016 | 20:56
+38
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
To co robil sedzia w tym meczu to żal!!!Błazenada najwyzszych lotow!!!
22 paź 2016 | 20:56
+60
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Ludzie! Już czas najwyższy żeby odsunąć tego kretyna Mallenco od sędziowania. Jest fatalny, popełnia oczywiste błędy, a jego asystenci są zupełnie jak on! Tylko debil tego nie zauważa!
22 paź 2016 | 21:00
-2
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
jak myslicie co robi pomaga barcelonie to takie trudne hehehe po to go wystawiaja zeby barca wygrala prosty rachunek
22 paź 2016 | 21:33
+1
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
żal mi cie gosciu...
ten sedzia slynie z bledow. wiele razy je popelnial na korzysc i niekorzysc Barcy Realu Atletico i innych klubow. Generalnie sedziowanie w Hiszpanii jest chu*owe i trzeba cos z tym zrobic!!!
23 paź 2016 | 09:59
0
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Napisz petycje, a my się podpiszemy...
22 paź 2016 | 20:51
+17
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Niech się cieszą, że nie grali w 9...
22 paź 2016 | 20:55
+3
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Barcelona? No tak. Busquets i Suarez powinni wylecieć
22 paź 2016 | 21:01
-10
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
wlasnie tego buce z barcy nie widzieli dziwne
22 paź 2016 | 20:47
+51
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Jestem wielkim fanem Barcy i ciesze sie z 3 punktow ale trudno bylo by sie nie zgodzic z tymi zarzutami.Arbiter po prostu dal dupy.
22 paź 2016 | 20:50
-42
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Ale o błędach na rzecz Valencii nie powiedzieli o 3 czerwonych w 1 polowie
22 paź 2016 | 20:55
-30
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Kurwy z Madrytu minusuja :D
22 paź 2016 | 20:58
+3
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
wow jak juz to jedna dla pilkarza valenci jedna dla pilkarza barcy powinna byc ale ty nie widziales zaslepiony messim
22 paź 2016 | 21:01
-21
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Tak ci napisze powinny byc 3 czerwone dla Valencii i 2 dla Barcy
22 paź 2016 | 21:02
+3
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
pomijajac kartki one wyniku nie wypatrzyly a pierwszy gol tak to takie trudne do zrozumienia
22 paź 2016 | 21:04
-14
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
A takie trudne do zrozumienia ze przed golem powinna juz byc 1 czerwona kartka wiec tak jakby to sie "wyrownalo"
22 paź 2016 | 21:09
+3
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
kartka to impretacja sedziego moze dac zolta czerwona lub wcale a niesluszny gol to kurwa niesluszny gol
22 paź 2016 | 21:10
+2
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
nie ma tu interpretacji
22 paź 2016 | 21:12
0
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Ale bez przesady Mario Suarez wyprostowna noga sie wjebal w Gomesa to powinna byc czerwona wiec tu tez nie ma interpetacji
22 paź 2016 | 21:18
+2
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
tez nie powinno byc pierwszego gola a jest i co teraz
22 paź 2016 | 21:20
-7
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
nic
22 paź 2016 | 20:58
+1
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
jedna kurwa w polsce jest legia
22 paź 2016 | 21:15
+12
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
Uciekaj pokemonie z tej strony bo aż żal patrzeć na taki poziom komentarzy
22 paź 2016 | 21:20
-17
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{votes_count}}
{{message}}
nie spinaj sie tak bo ci maty pekna
{{comment.created_datetime}}
{{comment.user_score.team_A_name}}
{{comment.user_score.team_A_score}}:{{comment.user_score.team_B_score}}
{{comment.user_score.team_B_name}}
Pełna tabela

Primera Division

#
Drużyna
M
Z
+/-
Pkt
1
38
29
65
93
2
38
28
79
90
3
38
23
43
78
4
38
21
20
72
5
38
19
23
67
6
38
19
6
64
7
38
19
10
63
8
38
15
-1
56
9
38
14
-2
55
10
38
15
5
54
11
38
12
-6
46
12
38
13
-9
46
13
38
13
-16
45
14
38
10
-21
39
15
38
10
-23
39
16
38
8
-18
36
17
38
8
-19
35
18
38
7
-30
31
19
38
4
-54
22
20
38
4
-52
20

Zawodnicy

#
Zawodnik
Bramki(karne)
Asysty
Bramki
Asysty
Żółte kartki
Czerwone kartki
Łącznie
1
37 (6)
2
29 (0)
4
19 (6)
5
16 (0)
6
16 (5)
7
15 (0)
8
14 (0)
9
13 (0)
10
13 (1)
{{$index + 1}}
{{player.value_1}}
{{player.value_1}}
{{player.value_2}}
{{player.value_3}}
Ranking

Promocje bukmacherskie

Bonus 350 PLN dla nowych graczy u najpopularniejszego bukmachera w Polsce
Odbierz bonus 400PLN na start i korzystaj z szerokiej oferty zakładów i wysokich kursów
Wpisz kod 'meczyki' i wpłać min. 100zł, a poza bonusem 100% do 600zł, otrzymasz też dodatkowych 50zł na start!
Postaw pierwszy zakład, a jeśli przegrasz, otrzymasz zwrot utraconych środków. Załóż konto z Meczyków, aby otrzymać 110zł bez ryzyka.
Do góry News Tabela Zawodnicy Dyskusja